○위원장 유광욱  의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제91회 청주시의회(2024년도제2차정례회) 제5차 복지교육위원회 개의를 선포합니다. 복지교육위원회 위원장 유광욱입니다. 바쁘신 중에도 참석하여 주신 위원님들과 관계공무원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 오늘은 오전에 도서관평생학습본부와 청주고인쇄박물관 소관 2025년 예산안 예비심사를 진행한 후 오후에 4개 구청 주민복지과와 환경위생과에 대한 심사를 진행하도록 하겠습니다.

○위원장 유광욱  그러면 안건을 상정하겠습니다. 의사일정 제1항 2025년 예산안을 상정합니다. 그럼 지금부터 도서관평생학습본부, 청주고인쇄박물관 소관 2025년 예산안에 대한 심사를 진행하도록 하겠습니다. 박원식 도서관평생학습본부장님과 전용운 청주고인쇄박물관장님께서는 직제순에 따라 발언대로 나오셔서 예산안 제안설명을 해주시기 바랍니다.

○위원장 유광욱  본부장님, 관장님, 모두 수고하셨습니다. 그럼 질의 답변을 시작하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 답변자와 쪽수를 말씀하신 후 질의해 주시고, 답변자께서는 소속과 성명을 밝히시고 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님!

  (이한국 위원 거수)

네, 이한국 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○이한국 위원  네, 안녕하세요? 이한국입니다. 예산안 1258페이지고요, 평생학습관장님께 질의드리겠습니다.

○이한국 위원  1258페이지에 읍ㆍ면ㆍ동 평생학습센터인데요. 지난번 사무감사 때 읍ㆍ면ㆍ동 평생학습센터를 활성화하시겠다고 말씀하셨잖아요. 기억나시죠?

○이한국 위원  예. 그러면 올해와 내년 사업에 조금 더 활성화된 게 어떤 부분들이 있을까요?

○이한국 위원  그러면 그 거점이 행정복지센터가 되는 거예요?

○이한국 위원  죄송합니다. 그러면 그렇게 말씀하시니까 제가 잘 모르겠어요. 그러면 예를 들어 제가 지역구가 율량ㆍ사천동이고, 청원구 쪽이잖아요.

○이한국 위원  청원구에는 보니까 오근장복지거점센터 그리고 오창에 쌍용아파트, 내수에 청원장애인자립생활센터, 율량ㆍ사천동은 금호어울림, 사천푸르지오아파트 두 군데에서 하시는 것 같아요. 여기서 더 확대가 된 거예요, 어떻게 된 거예요?

○이한국 위원  그러니까 여기서 올해와 내년에 어떤 활성화된 차이가 있나요? 장소가 더 늘었다든지 이런 게 있는 거예요?

○이한국 위원  그러면 장소 변경은 없는 거죠? 똑같은 데서 하는 건가요?

○이한국 위원  그러면 어떻게…….

○이한국 위원  예, 신청을 받아서 더 늘 수도 있는 거예요, 그러면?

○이한국 위원  글쎄, ‘우리동네늘배움터’라고 해 가지고 16개소 늘리는 것 같은데 맞는 거예요?

○이한국 위원  16개소면 청주시에……. 그러면 율량ㆍ사천동 기준으로 몇 개 정도가 더 는 거예요?

○이한국 위원  구청별로 하나…….

○이한국 위원  그러면 청원구도 더 는 거예요?

○이한국 위원  그 예산이 늘 수 있는 예산이 맞는 거예요?

○이한국 위원  예. 이제 어쨌든 주민센터를 거점으로 둔다고 말씀하셨잖아요.

○이한국 위원  저는 지역구가 율량ㆍ사천동이니까 저희 동네밖에 잘 모르는데 율량ㆍ사천동 기준으로 말씀드리면 주민센터에 거점을 두면 거기를 이용해서……. 오실 분들이 많지가 않습니다. 저희 동네도 어르신들이 꽤 많이 계시는 편이에요. 젊은 사람들이랑 극명하게 갈리는 부분이 좀 있긴 하지만 어르신들이 많이 계시는데 율량ㆍ사천동주민센터는 율량동 쪽에 가 있거든요. 사천동에도 아파트 단지가 많고 한데 거기 계신 분들이 율량ㆍ사천동행정복지센터까지 걸어오시는 걸 굉장히 힘들어하세요. 주민자치 프로그램도 참여를 못 하고 계시고요. 그리고 여기 오근장동도 거점센터에서 올해 한 거 보니까, 거기서 했는데 오근장동에 신규 아파트 들어선 주중동 이쪽 분들도 그쪽으로 안 가세요. 오히려 행정 업무 보러 율량ㆍ사천동 행정복지센터로 오지. 이런 거 감안했을 때는 이 읍ㆍ면ㆍ동 평생학습센터를 거점으로 둬서 한다는 말씀은 뭔가 지리적 여건상 맞지 않다고 생각하거든요.

○이한국 위원  예, 알겠습니다. 유효공간을 활용해서 하신다고 그랬는데 올해 보면 율량ㆍ사천동 같은 경우는 금호어울림이랑 사천 푸르지오 두 군데에서 한 거 맞으시죠?

○이한국 위원  그러면 신청을 받으실 때 율량ㆍ사천동 행정복지센터 위치를 확인하시고…….

  (손으로 모양을 그리며)

저희가 약간 강아지 뼈다귀처럼 이렇게 생겼거든요, 가로 쪽으로. 그러면 율량동의 한 3분의 2 지점에 행정복지센터가 있어요. 그런데 LH9단지, 대원4차아파트, 제일풍경채아파트 인근 주택단지 하면 거기도 거의 1만여 인구가 같이 살고 계시는데 그쪽 분들은 전혀 혜택을 못 보실 수도 있거든요. 그쪽에 하나……. 그러니까 LH9단지 경로당이 굉장히 활성화가 많이 되어 있습니다. 여기 되어 있는 금호어울림 아파트, 사천푸르지오아파트보다는 LH9단지가 훨씬 더 많이 활성화가 돼 있고. 그러면 사천동 쪽에는 신동아아파트랄지 이런 아파트 경로당은 굉장히 활성화도 돼 있고, 장소가 넓어요. 이런 데를 좀 활용했으면 좋겠고. 저번에도 말씀드렸지만 청원구는 그런 평생학습센터 분관이 없기 때문에 저는 청원구에 훨씬 더 그런 읍ㆍ면ㆍ동 평생학습센터 지원이 많아야 된다고 생각하는데요. 그게 안 된다면 저는 계속 분관을 고민 좀 해달라고 말씀드리고 싶어요. 저는 꼭 있어야 된다고 생각을 하고. 그리고 지금 현재 청원도서관이 리모델링 중이잖아요.

○이한국 위원  아까도 말씀드렸다시피 저희 행정복지센터 위치가 조금 어려운 점이 있기 때문에 청원도서관 리모델링이 된다면 여기 유현주 관장님이랄지 상의를 하셔서 거기에 빈 공간을 좀 이용해 가지고……. 주민자치 프로그램도 장소가 없어서 못 하고 있습니다, 행정복지센터 여건상. 그쪽에서 평생학습 교육을 주민자치 프로그램으로 대처해 가지고 활동해 주게끔 한다면 그것도 또 좋은 방법인 것 같아요. 그런 것을 좀 고민하고 염두에 두셔서 진행해 주셨으면 좋겠습니다.

○이한국 위원  그리고 저는 가능할지 모르겠지만……. 저는 가능하다고 생각하는데 이런 걸 했을 때, 주민센터 기준으로 유휴공간을 만들고 장소 선정을 할 때 해당 지역구의 의원님들하고 한번 상의하면 좋을 것 같아요. 제가 볼 때는 그 지역구 내의 상황은 여기 동료 시의원님들이 제일 잘 알 거라고 생각하거든요. 저도 지금 말씀드렸다시피 이 장소가 올해 한 거 보면 아쉬운 점이 많다고 생각이 들기 때문에 말씀을 드립니다.

○이한국 위원  저 같은 경우는 또 상임위도 이쪽이니까 말씀을 주셨으면 좀 좋지 않았을까 하는 생각이 듭니다.

○이한국 위원  네, 알겠습니다. 이상이고요. 다음은 예산안 1267페이지고요. 운영사업과장님께 질의드리겠습니다. 고인쇄박물관 야간경관 개선 사업이고요.

○이한국 위원  신규로 올라온 사업이더라고요. 이게 어떻게 꾸며서 시민들 참여 유도를 하실지가 궁금합니다.

○이한국 위원  그러면 2억 5,000만 원을 들여서 야간경관을 개선하면 시민들이 많이 찾아오시겠다는 예상이신 거예요?

○이한국 위원  글쎄, 저는 이게 사업의 실효성이 좋지 않을 거라고 판단해서 질의를 드리는 건데 우선 문제가 요즘에 빛공해라고 좀 들어 보셨잖아요.

○이한국 위원  예. 그러면 야간조명으로 인해서 생태계 교란을 일으킨다는 연구가 요즘에 많이 나오는 거 같고, 문제가 되는 것 같아요. 이런 것에 대해서는 생각 좀 해보셨나요?

○이한국 위원  예, 말씀하신 대로 주민들의 민원은 박물관 내니까 그렇게 크게 없을 수도 있겠다. 잘 만들면 저도 멋있겠다고 생각은 드는데 요즘에는 자연환경이다, 뭐다 해 가지고 말씀들을 많이 하시잖아요. 당연히 중요한 문제고요. 그런데 보면 이런 야간조명이 천체 관측에 장애가 될 수도 있고. 그런데 무엇보다 이게 생태계를 교란시키는 원인이 된다고 하는데요. 야간에 가로등 불빛을 받은 식물의 잎이 좀 단단해지고 커져서 곤충들이 그걸 못 먹는대요. 그렇게 되면 생태계 교란을 할 수가 있다고 중국과학원 생태환경과학연구센터에서 그런 결과 발표를 했더라고요. 이런 것 했을 때 좀 문제가 되지 않을까 하는 염려가 돼요. 어떻게 생각하시나요?

○이한국 위원  그러면 건물 쪽으로 싸 가지고 2억 5,000만 원 정도 예산이 드는 거죠?

○이한국 위원  글쎄요!

○이한국 위원  광장 쪽……. 박물관 더 잘 아시겠지만 저도 가끔 가 보면 주변에 숲이 울창하잖아요.

○이한국 위원  그러면 피해가 없다고 말씀을 하시는 것 같은데 저는 그건 분명히 피해가 있을 거라고 생각이 들거든요. 그래서 요즘에는―’24년 11월 19일 기사인데―경관을 해치는 조형물을 정리하고 도심을 여백의 미로 채운다는 이런 쪽으로 많이 가는 것 같아요. 그런데 이것도 그렇고 저는 처음에 말씀드린 거……. 저는 무엇보다 경관 조성 외에 인프라 부족 문제를 먼저 해결하고 야간경관 개선 사업을 해야 된다고 봅니다. 저는 주변에 인프라가 부족하다고 생각을 해요. 그래서 야간경관을 아무리 멋있게 잘 설치한다고 해도 사람들이 안 오면 실효성이 빵점인 거잖아요.

○이한국 위원  글쎄, 주민 참여도 한다고 하지만 말씀드린 대로 대상지는 인프라가 부족해서 시민분들이 오신다고 해도 저는 체류시간이 분명히 짧을 거라고 생각이 듭니다. 차라리 오창호수공원, 율봉근린공원 이쪽에는 공원을 한 바퀴 돌고 난 후에도 즐길 수 있는 것들이 많거든요. 이런 인프라가 돼 있어야지만 가능한데 여기 고인쇄박물관 주변은 전혀 그렇지 않잖아요. 거기랑 분명한 차이가 있잖아요.

○이한국 위원  그렇게 봤을 때는 이 인프라 부족 문제를 먼저 해걸하고 해야 된다. 그래서 올해 사업 중에 여름밤 뮤지엄 나이트(museum night) 행사 하셨잖아요?

○이한국 위원  이건 올해는 안 하세요?

○이한국 위원  예. 글쎄, 이게 예산안에는 안 나와 있어서 말씀을 드린 건데 이렇게 기사를 보니까 가족 단위 방문객이 한 3,000명 이 정도 됐고. 그러면 성황리에 마무리됐다고 이렇게 인터뷰를 하셨어요.

○이한국 위원  그런 것을 봤을 때는 차라리 이런 사업들을 확장시키고 인프라를 점점점 개선해 나간 후에 이 사업을 하는 게 맞겠다고 저는 생각이 됩니다.

○이한국 위원  예, 말씀하신 대로……. 그런데 저는 축제 때만 오실 것 같아요. 그래서 아까 말씀드린 여름밤 뮤지엄 나이트 행사 할 때 여름밤을 밝혀 줄 청사초롱 만들기, 나만의 무드 등 만들기 이런 것들을 먼저 활용해서, 그런 것을 주변에 전시해 가지고 먼저 활용한 다음에 말씀드린 인프라 부족 문제를 검토하고 확인한 후에 이 사업을 하는 게 맞다고 저는 생각합니다.

○이한국 위원  고인쇄박물관 운영시간은 몇 시까지죠?

○이한국 위원  예, 야간경관을 설치하면 계속해서 해야 될 거 같다 생각은 드는데 어쨌거나 저는……. 고인쇄박물관에서 이번에 직지축제나 이런 것들이 더 업그레이드돼서 잘됐다고 생각은 들어요. 많은 행사에 아이들도 좋아하는 것 같고, 참여율도 많고 한데 어쨌거나 저는 말씀드린 이런 것 때문에 하겠다는 건 공감하지만 인프라 부족 문제에 대한 것을 먼저 해결하시는 생각을 우선적으로 하는 게 맞다고 봅니다.

○이한국 위원  예. 하여튼 동식물 문제도 있고 말씀드린 인프라 문제도 있어서 이건 위원님들하고 좀 더 상의해 보도록 하겠습니다.

○이한국 위원  예. 답변 감사하고요. 다음은 학예연구실장님께 질의드리겠습니다.

○위원장 유광욱 위원님, 이한국 위원님…….

○이한국 위원  예, 이따 하겠습니다.

○위원장 유광욱  네, 다음에 또 질의해 주시고요. 우리 이한국 위원님 질의 주신 내용에 대해서 과장님, 지금 이 예산은 설치 비용인 거예요?

○위원장 유광욱  혹시 연평균 유지관리 비용은 어느 정도 예상하세요?

○위원장 유광욱  알겠습니다. 그러면 아직 유지관리에 대해서는 고민이 좀 없으신 상황이신 거라고 봐도 될까요?

○위원장 유광욱  알겠습니다. 그리고 야간 개장 계획 있으세요, 박물관?

○위원장 유광욱  아, 현재 상시 야간 개장에 대해서는 계획이 없으신 것이고?

○위원장 유광욱  그렇게 뮤지엄 나이트라든지 다른 행사, 단오 행사 이런 것들 진행할 때 같이 연계해 볼 계획이라고 정리하면 될까요?

○위원장 유광욱  예, 알겠습니다. 네, 다음 질의하실 위원님!

○송병호 위원  제가 보충질의 좀 할까요?

○위원장 유광욱  그러면 보충질의…….

○송병호 위원  송병호 위원입니다. 청주직지문화특구에서 2024년 12월 10일에 지역특화발전특구 국무총리상 수상을 하셨어요. 그죠?

○송병호 위원  이것 국무총리상 수상하신 것 먼저 축하드리고요. 이게 보면 우수 특구지구로 선정됐단 말예요. 그죠?

○송병호 위원  그리고 제가 고인쇄박물관을 블로그에서 하나 찾아온 게 있는데요.

  (전면에 자료를 제시하며)

‘청주여행 갈 만한 곳 문화유산 볼거리 많은 청주고인쇄박물관’ 해서 이분이 사진을 너무너무 잘해 놓으셨더라고요, 아주 섬세하게. 자, 이런 식으로 주민들은 이쪽 편에 청주의 볼거리가 많다 이렇게 하고 있는데 사실 저는 고인쇄박물관 개선 사업 한다고 했을 때…….

  (전면에 자료를 제시하며)

이게 지금 사업 예시잖아요. 그죠?

○송병호 위원  존경하는 이한국 위원님이 말씀하시는 것도 일리는 있어요. 빛 같은 것 때문에 식물들이나 곤충들이 너무 피해를 본다는 건 있지만 제가 저번에 사업 보고받을 때도 경관조명이기 때문에 좀 은은하게……. 너무 화려한 것과 대비되게 여기는 문화적인 유산 저기이기 때문에 좀 은은하게 산책을 할 수 있는 것 좀, 그러니까 힐링(healing)을 하고 좀 쉴 수 있는 공간으로 돼서 과하지 않은 빛으로 했으면 좋겠다고 말씀을 드렸거든요.

○송병호 위원  밤에 꼭 프로그램을 안 하더라도 여기 가서……. ‘그 옆에 복작복작한 곳을 떠나서 어딘가 조용히 산책할 수 있는 공간이 이곳이면 좋겠다.’ 하는 생각을 해서 저는 참 좋은 생각이라고 했는데요. 이번에 고인쇄박물관에 보면 6억 6,000 그다음에 9억 1,000 비교 증감이 마이너스가 된 거예요. 그죠? 작년 대비.

○송병호 위원  지금 예산이 그렇게 축소돼서 하시는데도 불구하고 이렇게 노력하신 것에 대해서 저는 이건 좀 괜찮다고 생각해서 좀……. 꼭 여기서 뭐를 해야 되는 건 아니지만 일단 여기가 문화재가 있는 곳이다 보니까 화려함보다는 어떤 은은함 그게 더 낫다고 생각합니다, 여기가 무슨 놀이장이 아닌 이상

○송병호 위원  예, 지금 꿀잼이라고 그래서 여기저기 전부 다 화려하게만 하는 것인데 사람들이 전부 다 그렇게 화려한 것만 찾는 건 아니거든요.

○송병호 위원  예. 저는 이 부분 좀 긍정적으로 생각이 드는데요. 적극적으로 잘해 주셨으면 좋겠습니다. 그러니까 위원님들이 말씀하시는 것, 어떤 과하지 않은 범위 내에서 여기가 문화재가 있고 사람들이 찾아오시는 분은 관심이 많은 분이니까 이런 분들을 위해서 좀 더 잘 정리해 주셨으면 감사드리겠습니다.

○송병호 위원  예산은 그쪽에서 세우는 거죠. 저희가 예산을 세워 줬으면 많은 예산을 세웠겠죠

○송병호 위원  예, 이상입니다.

○위원장 유광욱  네, 송병호 위원님 수고하셨습니다. 다음 한동순 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

○한동순 위원  네, 한동순 위원입니다. 청주시립도서관장에게 질의하겠습니다. 페이지는 1192페이지. 도서관 역량 강화 사업 있죠. 행사운영비에서 정책토론회 토론 패널 수당이 나와 있습니다. 1192페이지.

○한동순 위원  과장님, 작년 우리 사업평가 결과를 보면, 2590페이지에 있습니다. 이 사업이 미흡으로 판명이 나서 10% 감액됐죠? 네, 감액됐습니다. 그래서 10% 감액해서 400으로 잡았어요. 그런데 이번 2025년도 예산안 산출내역을 보면 토론자 수당에서……. 2024년은 50만 원으로 잡았어요. 그런데 ’25년에는 72만 원으로 예산이 크게 늘었어요. 이 산출 근거가 어떻게 되세요?

○한동순 위원  아니, 그러니까 관장님! ’23년, ’24년 다 50만 원으로 잡았는데 ’25년도에는 72만 원으로 잡았단 말예요. 이 산출 근거가 어떻게 해서 72만 원으로 잡았냐 하는 거예요. 50만 원, 50만 원 하다가 껑충 뛰었잖아요. 그래서 이 잡은 산출 근거가 어떻게 되냐고 묻는 거예요.

○한동순 위원  강사가 수준이 확 높아져요?

○한동순 위원  관장님, 어떻게 생각이 되느냐 하면 지금 이게 미흡이고……. 사실 도서관은 사업이 참 많아요, 행사성 사업. 그리고 열심히도 하셔요. 그런데 평가결과를 보면 너무 안 좋아요, 평가결과를 보면. 관장님도 좀 들여다보셨을 건데 ‘매우 미흡’, ‘미흡’, ‘미흡’, 거의 다 ‘보통’입니다. ‘우수’라는 간혹 한두 개입니다. 그만큼 결과가 조금 안 좋아요. 그럼에도 불구하고 열심히……. 뭐 사업을 하려고 그래서 그랬는지 모르겠지만 본 위원이 보기에는 어떻게 생각이 되느냐 하면 편법으로 사업비를 2024년에 50만 원 잡았다가 올해는 인원을 줄여서 72만 원으로 하면서 이게 왔다 갔다 맞춘 느낌 이런 느낌이 강하게 듭니다. 관장님, 그런 건 아니죠? 지금 ‘강사 수준을 높여서 몇 명은 안 하지만 한다.’ 이런 식으로 말씀을 하셨어요. 그러면 기존에 했던 강사는 그 정도 수준이 안 되는 분을 섭외했다 이렇게 또 반론이 될 수 있는 부분이잖아요. 짜 맞추기 했다는 것밖에 안 느껴집니다. 그러니까 50만 원씩 10명이었다가 ’25년에는 72만 원씩 5명으로 잡았는데 산출 근거가 ‘우리 지침에 따라서 수준을 좀 높이고 72만 원으로 올리고’ 이렇게 답변을 하신 거예요, 관장님.

○한동순 위원  예, 이번에는 하더라고요. 작년에 없었죠?

○한동순 위원  작년은 없었고, 올해는 있었습니다.

○한동순 위원  그러니까 2023년에는 있었습니다, 현수막이 7만 원씩 5개. ’24년도에는 없었고. 그리고 ’25년도는 7만 원씩 5개 35만 원 이걸 예산을 잡았더라고요. 그래서 ‘이것이 계속 ‘미흡’으로 나오고 평가가 안 좋으니까 활성화시키려고 그러나.’ 생각은 해봤습니다. 그리고 바로 밑에 독서마라톤 또 있죠?

○한동순 위원  작년에 개최했죠?

○한동순 위원  몇 명 참석했어요?

○한동순 위원  그런데 작년에 기념품을 몇 개 제작했어요? 그러면 지금 사업계획을 세울 때 꼼꼼하게 하시지 않았다는 결론이에요. 그죠? 125개 제작했죠? 작년에 125개 제작했습니다. 그런데 올해는 지금 250개 맞췄다고 그러셨어요.

○한동순 위원  그러면 또 계산이 안 맞잖아요. 지금 참석자, 완주자 해 갖고 주는 건데 지금 수치 차이가 너무 많이 나잖아요.

○한동순 위원  완주자는 몇 명이었어요?

○한동순 위원  관장님! 그리고 현수막도 작년에는 50만 원 잡았는데 올해는 30만 원으로 잡았어요. 이건 또 뭐예요? 개수도 없고 그냥 돈으로만 50만 원에서 30만 원으로 하는데요. 관장님, 그래서 제가 그렇게 말씀드리는 거예요. 예산은 기존에 있는 걸 고수하고 이쪽으로 갔다 저쪽으로 갔다 맞춘 느낌이 자꾸 드는 거예요.

○한동순 위원  그리고 제가 또 계속 질의드리겠습니다. 그거와 관련해서 1200페이지 보면 책읽는 청주 행복시민운동 전개 행사운영 대표 도서 작가 강연 수당 해서 작년에는 70만 원 잡았죠? 그런데 올해는 또 35만 원으로 잡았어요. 앞으로 다시 넘어오겠습니다. 이렇게 뭐라고 그럴까요? 꼼꼼하게, 체계적으로 사업을 평가하고 잡은 게 아니라 금액을 정해 놓고 맞춘 느낌이 자꾸 들어요, 관장님. 그런 건 아니라고 생각하겠습니다. 아니겠죠, 그죠?

○한동순 위원  올해는 그 사업 평가 하셨을 텐데 어떻게 나왔어요? 작년 ’23년도는 여기에 ‘미흡’이라고 나왔고, 올해는 자체 평가를 하셨을 건데 어떻게 나오셨어요?

○한동순 위원  아, 자체 평가가 나오지 않았을까요? 자체 평가가 나왔을 것 같은데요. 자체 평가 결과보고서가 지금까지 안 나왔다고요, 12월인데요? 자체 평가 한 거…….

○한동순 위원  아, 그러면 그게 언제 나오나요? 그것 확인해 보시고…….

○한동순 위원  이것 저에게 제출해……. 나왔을 겁니다. 제출해 주십시오.

○한동순 위원  예산 편성할 때 성과 뭔가도 보고 전체적으로 파악해서 잡아 주시길 바라고요. 그리고 바로 옆 페이지로 또 넘어갈게요, 관장님. 1193페이지입니다. 여기 보면 시설비및부대비 해서 관련해서 질의하겠습니다. 우리가 해마다 냉난방기 세척하는 걸로 아는데 언제 합니까?

○한동순 위원  아, 오월이나 유월요?

○한동순 위원  오월? 제가 듣기로는 오월이 아니고……. 하여튼 오월이나 유월입니까?

○한동순 위원  아, 예. 사월이나 오월……. 그러면 냉난방기가 몇 대예요?

○한동순 위원  네. 관장님, 그거…….

○한동순 위원  네. 그리고 제가 이걸 보다 보니까……. 이게 궁금해서 자료를 좀 받았어요. 그래서 자료를 받아 보니까 서원도서관도 냉난방기 설치 교체 공사를 하고, 오송도서관도 냉난방설비 교체 공사, 기적의도서관도 냉난방기 교체 공사. 냉난방설비와 냉난방기는 뭐가 달라요?

○한동순 위원  여기는 없는데 서원에는 있을 것 같습니다.

○한동순 위원  똑같은 거죠?

○한동순 위원  제가 이것 때문에 되게 혼란스러웠어요. 지금 보면 표기를 서원도서관 냉난방 설치 그리고 그 밑에 보면 기적의도서관 냉난방기 교체 그리고 오송인가요? 잠깐만요. 서원도서관은 냉난방 설비, 오송도서관 냉난방 설비, 기적의도서관 냉난방기 이게 다른 건가 하고 자료를 받아 보니까 똑같아요. 같은 내용이에요, 보면. 실내기, 실외기 이런 식으로 교체하더라고요. 이것 혼란스럽습니다. 이것 통일을 해주셔야 돼요, 관장님.

○한동순 위원  네. 그러면 지금 오월이나 유월에 세척하신다고 그러셨는데 이 교체하는 건 냉난방기 세척 안 해도 되죠? 이 냉난방기 세척 비용이 개당 얼마나 됩니까?

○한동순 위원  예, 13만 원이에요. 13만 원인데요. 그러면 지금 본 위원이 받아본 자료에 보면 상당해요. 그러면 어차피 교체할 거니까 냉난방기 세척 안 해도 되죠?

○한동순 위원  네, 안 해도 될 거예요. 이것 고민하시라고 질의하는 거예요. 그러면 본 위원이 이렇게 자료를 보니까 지금 서원도서관, 오송도서관, 기적의도서관 냉난방기 교체를 하겠다고 설명서를 주셨어요. 그리고 한 사오월에 하는 걸로 나와요, 제가 받은 자료에 의하면. 그렇습니까?

○한동순 위원  제가 이것 궁금해서 엊그저께 받은 자료예요. 주셨어요.

  (전면에 자료를 제시하며)

여기에 서원도서관, 오송도서관, 기적의도서관 해서 이 자료를 줬습니다. 그러면 서원, 오송, 기적의도서관 3개 하는 게 아니에요? 두 개만 합니까?

○한동순 위원  그러면 하나가 빠진 거예요?

○한동순 위원  그러면 이것 입찰하실 거죠?

○한동순 위원  입찰하실 거죠?

○한동순 위원  이것 하실 때 같이 입찰하실 거죠?

○한동순 위원  구입은 지금 여기 제가 받아 본 자료에 의하면 오뉴월인데 오뉴월에 하실 거죠?

○한동순 위원  그러면 입찰 보시고 구입할 거면 빨리빨리 해서 세척하는 것 이 개수만큼 빼고 진행하셔야 될 것 같아요. 시기 조절 잘해서 불필요한 지출이 없게 해주십시오.

○한동순 위원  간단하게 제가 또 질의를 하겠습니다. 페이지 1201페이지가 있습니다. 그러면 시립도서관 특화 사업이 있죠. 1201페이지에 보면……. 1201페이지에 시립도서관 특화 사업 운영 해서 이번에 야외도서관 운영부터 해 가지고 쭉 나와 있는 사업이 1201페이지에 있습니다. 찾으셨어요?

○한동순 위원  여기에 보면 미술작품 대여 부분이 나옵니다. 지금 우리 하고 있는 걸로 알고 있는데요. 지금 내년 거에 보면 100만 원씩 20점 해서 2,000원만 원이 올라와 있네요.

○한동순 위원  그렇죠? 올해, 지금도 우리 개관할 때 가 보니까 거기 걸려 있던데 그건 요금을 어떻게 냈죠?

○한동순 위원  이 100만 원은 어떻게 산출이 되는 거예요?

○한동순 위원  그러니까 산출 기초. 근거.

○한동순 위원  그러니까 어떤 규정에, 어떤 조례, 어떤 것에 의해서…….

○한동순 위원  그러니까 100만 원이라는 산출 기초, 산출 근거가 어떻게 되는 거예요?

○한동순 위원  예, 그거 찾아서 주시고요.

○한동순 위원  제가 사실 현대미술관 미술은행에 대해서 말씀드리려고 이걸 잡으면서 사실 이 자료를 받아 봤더니 이게 우리는 무상대여를 했더라고요. 그런데 본 위원이 파악하기로는 이것 무상대여가 관에는 계속되는 걸로 알고 있습니다. 이게 1년 한정인가요?

○한동순 위원  제가 지금 사이트를 받아 가지고 들여다봤는데 이게 1년밖에 안 되는 겁니까?

○한동순 위원  그것은 제가 본 위원이 다시 한번 파악해 볼건데 제가 사이트 3개 받은 거에 의해서는 우리 시립도서관도 그렇고, 현대미술관도 그렇고……. 그러니까 현대미술관 같은 경우입니다. 미술은행이 있어서 이렇게 무료대여를 해요. 그런데 1년이 저는 아닌 걸로 알고 있습니다. 일단 본 위원이 잘못 파악할 수도 있는 거니까 제가 다시 들어가 볼 건데요. 100만 원에 대한 산출근거 주시고 그리고 이게 무상으로 계속 가능한지도 알아보시고 그렇게 해주십시오.

○한동순 위원  그리고…….

  (위원장을 향해)

죄송한데 간단하게 저 이것 하나 하고 마치겠습니다.

○위원장 유광욱  알겠습니다.

○한동순 위원  저희가 왜 그러느냐 하면 질의 시간이 있기 때문에 이렇게 촉박하게 진행을 합니다. 우리 시립도서관장님은 수고하셨고요. 그리고 우리 오창호수도서관장님에게 간단하게 좀 질의를 하겠습니다. 제가 찾아보니까 1208페이지에 보면 자료열람실 운영 해서 대출카드가 나옵니다.

○한동순 위원  그런데 이번에 보면 오창호수도서관에 대출카드 예산이 잡혔는데 나머지는 안 잡혔어요. 그 밑에 달려 있는 상당ㆍ청원ㆍ오창ㆍ금빛ㆍ내수는 이게 왜 잡혔죠?

○한동순 위원  아니요, 안 잡혔습니다. 대출카드 작년에는 있었는데 올해는 없습니다.

○한동순 위원  관장님, 그것 파악해 보시고요. 본 위원이 생각할 때에는 오창호수도서관에서 일괄 이것 대출카드를 신청해서 하는 것 아닌가 해서 물어보는 거예요.

○한동순 위원  지금 작년 대비해서 2,600개 대출카드를 신청하셨어요. 그럼에도 개수가 안 맞습니다. 안 맞는다는 의미는 뭐냐 하면 상당ㆍ청원ㆍ오창ㆍ금빛ㆍ내수에 작년에 신청했던 개수 곱하기 하면 2,600보다 훨씬 많습니다. 이 산출 근거는 또 어떻게 된 건지 여쭤보고 싶습니다.

○한동순 위원  관장님, 이것 차이가 많이 나요. 그것 파악해서 본 위원에게 좀 보고해 주세요.

○한동순 위원  네, 이상입니다.

○위원장 유광욱  네, 한동순 부위원장님 수고하셨습니다. 위원님들, 그러면 잠시 쉬었다가 진행하고자 하는데요. 11시 10분까지 정회하도록 하겠습니다.

(10시55분 회의중지)

(11시09분 계속개의)

○위원장 유광욱  의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음 질의하실 위원님!

  (이화정 위원 위원장을 바라보자)

이화정 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○이화정 위원  네, 이화정 위원입니다. 김선자 도서관장님, 오늘이 마지막날이신 거예요, 저희 상임위원회? 오셔서 고생 많으신 것 같아요. 원래 도서관 보니까 규모도 작지 않고, 제가 예산도 보니까 적지 않은 예산입니다. 그리고 사이즈도 적지 않고, 관리하는 것도 굉장히 큰데요. 제가 전체적으로 봤을 때는 없는 예산에서 시설하고 여러 가지 신경 써야 될 부분이 많으신데요. 우선 여쭙겠는 게 제가 도서관별로 자원봉사와 관련해서 전체적으로 다 뽑아 봤어요. 정확한 건지 모르겠지만 파악한 걸 보니까 작년까지는 급식비가 8,000원이었다가 올해 전체적으로 다 9,000원으로 올랐잖아요. 그러다 보니까 자원봉사자 급식비하고 활동실비, 도서관이 인원이 적다 보니까 실비하고……. 자원봉사자가 없으면 그게 잘 돌아가지 않죠. 그래서 자원봉사자 활동실비하고 급식비하고 다 더하다 보니까 1억 4,000 정도 되더라고요. 예, 급식비하고. 그런데 1억 4,000이 많은 건 줄 알았는데 타 도서관도 그 정도는 나와요, 다른 데 타 지역도. 그런데 뭐가 문제냐 하면 행사실비……. 지금 과목이 일반보전금에서 기타보상금으로 잡은 항목이 딱 한 군데 있어요, 시립도서관만. 상호대차 작은도서관 자원봉사자 활동실비로 잡은 데가 1192페이지로 이것만 기타보상금으로 딱 잡혀 있고 나머지는 다 행사실비로 잡혀 있더라고요. 그래서 타 지역의 도서관은 어떻게 잡혀 있나 봤더니 전주만……. 거기는 진짜 행사가 딱 하나 있는데 거기만 행사실비보상금으로 해서 봉사자분들의 활동실비하고 급식비가 잡혀 있고, 나머지 도서관들은 다 기타보상금으로 잡혀 있는데요. 저희들은 어떤 건 제대로 행사 날 활동실비와 급식비로 잡혀 있는 곳이 있고, 어떤 곳은 상호대차임에도 불구하고 행사실비로 잡혀 있어요. 이게 잘못 잡힌 거 아닌가 싶어서요. 이게 기타보상금으로 잡혀 있어야 되는 것 아닌가요?

○이화정 위원  75인씩 이게 행사일 리가 없어서 드리는 말씀이에요.

○이화정 위원  이게 좀 가리마를 잘 타셔서 도서관별로 정리가 필요한 부분일 것 같아요. 그리고 제가 어떤 곳이라고 말씀 안 드리겠습니다만 화장실 용품 경우는 사무관리비에 들어가잖아요.

○이화정 위원  예, 일반적으로요. 도서관 잘 정리하고 있습니다만 어떤 곳이라고 말씀 안 드리겠습니다, 창피하실 것 같아서. 재료비로 넣어서 지금도 과목 정리를 하는 곳이 있습니다. 이런 얘기를 드리는 저도 송구스럽습니다, 여러분. 그런데 재료비로 여전히 넣어서 화장실 용품 통계목을 쓰시는 곳이 아직도 있어요. 이러다 보니까 제가 이런 거 가지고 자꾸만 지적해서 송구스럽습니다만. 처음에 이 자원봉사자 급식비와 활동실비가 얼마 정도 되는지 뽑아 오다 보니 다른 지역에 있는 것들의 활동실비를 뽑아 봤더니 없어요. ‘왜 우리만 이렇게 봉사자를 많이 쓰지?’ 하여튼 오해해서 보니까 항목을 틀리게 뽑아 왔더라고요, 제가. 거기는 기타보상금에서 뽑아 오니까 있더라고요. 그런데 우리는 거의 다 행사실비에 잡혀 있고, 거기는 보상금으로 잡혀 있고. 그러니까 ‘과목이 틀려서 내가 착각했구나. 거기도 이 정도의 봉사자들을 쓰시는구나.’라는 걸 알게 됐고. 그래서 ‘화장지 같은 경우는 소품이긴 하지만 일년 내내 쓰는 거기 때문에 사무관리 용품으로 쓰는데 어떤 기관에는 아직도 재료비에 넣어서 이걸 쓰고 있구나.’ 하는 것도 이번에 확인을 했습니다. 우리 80만 지역 주민의 청주시 공무원 아니겠습니까? 이건 조금 문제가 있다 하는 말씀 드리고요. 아까 우리 존경하는 한동순 위원님이 2023년도에 대한 평가를 말씀해 주셨는데요. 도서관이 의외로 프로그램이 굉장히 많습니다. 아시죠? 그래서 제가 2023년도에 평가한 프로그램을 보니까 2023년도에는 우리 시립도서관 보니까 11개 프로그램을 냈는데 ‘매우 미흡’이 3개, ‘우수’가 3개, 나머지는 다 그냥 ‘보통’이에요, 다 ‘보통’ 정도인 것 같아요. 그래서 제가 늘상 말씀드리지만 많은 지역 주민들이 다양한 프로그램을 얘기하지만 선택과 집중을 해야 할 필요가 있다는 말씀을 드리고요. 그리고 또 한 가지는 매년 12월에 가면 정수물품 계획을 수립하시잖아요?

○이화정 위원  그 정수물품 계획 수립하시면 올해 저희에게 갖다 주셨으면 좋겠고요. 또 한 가지는 1208페이지 보시겠습니다. 이건 오창호수도서관장께 여쭤보겠습니다. 우선 1208페이지에 보면 사무관리비에 협의회 부담금이 들어와 있죠?

○이화정 위원  네. 공공운영비에 협의회 부담금이 들어가 있어요.

○이화정 위원  이게 평가가 매번 달라지는 것이 협의회 부담금이 한국도서관 2급은 39만 원 2개 관, 3급은 12만 3,000원 4개 관 이런데 작년 거 보니까, 2024년도 보니까 B등급이 40만 원 해서 다르더라고요, 올해가? 매년 평가에 따라서 이렇게 등급이 달라지는 거예요? 회비가 만만치 않고요.

○이화정 위원  제가 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 이게 2024년도 예산안 1169페이지인데 액수가 굉장히 많이 차이가 나더라고요. 신청한 시기에 따라서 달라요? 그게 무슨 말씀인지 이해가 잘 안 되네요. 협의회 부담금을 작년에는 267만 2,000원 내셨거든요.

○이화정 위원  그런데 올해는 378만 2,000원 내셔요. 작년 같은 경우는 C등급이 5개 관, 2급이……. 2급이라 했지 지금같이……. 2급이 2개 관, 3급이 4개 관, A…….

○이화정 위원  A급이 작년에는 없었네요?

○이화정 위원  그런데 다 12개의 관인데?

○이화정 위원  작년에도 12개, 올해도 12개.

○이화정 위원  네.

○이화정 위원  이것 해도 되고 안 해도 되고 그러는 거예요?

○이화정 위원  이것 잘 모르겠어요. 공공도서관 B등급이 작년에는 한 개밖에 없었는데 올해는 5개 관?

○이화정 위원  작년에는 한 개였어요. 그런데 올해는 5개 관이네요.

○이화정 위원  그래서 이 설명서를 보니까 그런 내용이 전혀 없는 거예요. 그러니까 5개 관이나 4개 관이 이렇게 갑자기 막 B등급에서 윗쪽 관으로 가는…….

○이화정 위원  아, 그래요? 등급이 한 해 만에 이렇게 막 달라져요?

○이화정 위원  따로 보고는 됐고요. 이런 내용은 좀 설명이 필요한 부분인 것 같고요. 시립도서관장, 다시 돌아와서 제가 한 가지 여쭤볼게요. 이 건물 관리하는 데 1년 단위로 계약을 하시죠?

○이화정 위원  우리 시립에서 하시죠?

○이화정 위원  시립에서 전체. 1194페이지 보니까, 1193페이지부터 정기검사라든가 승강기라든가 소방이라든기 전기라든가 이런 것들을 1년 단위로 우리 시립에서 하시는 것 같아요?

○이화정 위원  그래서 작년보다는 조금씩 다 올랐는데 청사방역은 작년보다 올해가 더 싸졌네요?

○이화정 위원  작년에는, 아니 올해는?

○이화정 위원  내년에는?

○이화정 위원  원래 월 1회 하셔야…….

○이화정 위원  그렇게 해도 돼요? 관장님, 그렇게 해도 돼요? 그리고 올해는 다 똑같이 5,370평방미터당 863원인데……. 잘하셨는데 작년보다는 하여튼 많이 싸졌나요?

○이화정 위원  지금 말씀하신 대로 2개월에 한 번씩이기 때문에?

○이화정 위원  원래는 올해까지는 한 달에 한 번이었고 내년부터는 두 달에 한 번이었다?

○이화정 위원  또 한 가지 여쭤볼게요. 다시 한번 확인해 볼게요. 1197페이지 보시면 물류센터에 아마 옥외 부스를 설치하시는 것 같아요. 설치공사, 물류센터에.

○이화정 위원  그러면 옥외 부스는 자산취득으로 들어가고, 설치 비용은 시설비로 이렇게 별도로 과목 계정을 잡는 건가요?

○이화정 위원  설치하면 부스 포함해서 하는 게 아니라 자산취득으로 별도로 하고, 설치비는 또 별도로 하고? 또 한 가지 여쭤볼게요. 1198페이지 시립도서관 문화 프로그램도 한번 여쭤볼게요. 독서 문화 프로그램 운영 해서 동극 공연이 있네요?

○이화정 위원  이게 뭐예요?

○이화정 위원  그런데 작년에는 무대 설치 150만 원 이랬는데 올해는 무대 설치가 200만 원 이래 있고요. 작년에는 공연 의상이 7만 원으로 20번을 입으셨는데 이번에는 10만 원 20개 해 가지고 작년에 300만 원이었는데 올해는 400만 원……. 자잘한 거 같은데 어쨌든 이 도서관 문화 프로그램에서 강사수당도 꼼꼼하게 보셨어야 된다는 생각이 듭니다. 도서관장님, 이것 평가 보셨어요? 독서문화 프로그램에 대한 평가. 저희가 잘 챙겨서 다시 한번 보겠습니다. 오늘 마지막인데 자꾸만 이런 지적을 드려서 저도 송구스럽습니다만 전체적인……. 프로그램에 대해서 과다 책정인지 아니면 전체 안에서 이걸 쪼개서 잘 활용하려고 예산을 조정하신 건지에 대한 고민을 좀 해보도록 하겠습니다, 관장님.

○이화정 위원  관장님, 저는 이런 생각을 해요. 도서관에서 책 중심의 도서를 구입하거나 작가를 모셔서 하는 문화 행사는 저는 얼마든지 더 확대해야 되고, 예산을 투입해야 될 필요성은 있는데 문화센터 같다는 생각이 들어요.

○이화정 위원  그래서 이런 거 너무……. 이게 그런 거 중심으로 하다 보니까 도서관이, 어찌하였든 지역 주민들을 오시게 하려고 애쓰는 모습은 너무 안타까운데 그리고 너무 애쓰시는 것 같긴 한데 이게 옳은 방향인지는 고민이 돼요.

○이화정 위원  아, 그럼요. 저희가 전산에 대해서 잘 몰라서 어느 날은 상상놀이터 VROOM 시스템 유지관리비가 120만 원이었다가 작년 같은 경우는 또 액수가 확 떨어졌다가 하니 이걸 잘 모르겠는 거예요. 그러다 보니까 오해가 되는 거죠. 시스템을 모르니까, 전산에 대해서. 그리고 작년 같은 경우는 성과 공유회가 100만 원 행사였는데 올해 같은 경우는 500만 원 행사로 늘고 이러다 보니까 신뢰성이 떨어지는 거예요. 그리고 설명을 해주시지도 않고. 그렇다고 또 끊임없이 의심할 수도 없는 예산이고. 예산이 그렇게 많은 것 같지도 않고. 그래서 이런 것에 대해서 산출 기초가 좀 엄격했으면 오해가 없겠는데 설명도 없고 그래서 저희가 그런 것에 대한 오해가 적지 않습니다. 그래서 행사는 많이 하시는데도 불구하고 평가도 너무 짜고. 그래서 드리는 말씀이고요. 어쨌든 봉사자분들이 많이 활동하시는 거에 비해서 지금 말씀드렸던 과목도 선명하지 않다. 행사가 이렇게 75회씩 있지는 않지 않습니까? 상호대차는 행사가 아니라 이건 기타보상금에 들어가야죠. 그죠? 시립도서관에서 작은도서관만 상호대차를 기타보상금으로 잘 잡았더라고요. 나머지는 다 행사실비로 넣었더라고요. 그래서 이런 부분을 잘 챙겨 봐 주시기 부탁드리겠습니다.

○이화정 위원  네, 이상입니다.

○위원장 유광욱  네, 이화정 위원님 수고하셨습니다. 다음 이예숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○이예숙 위원  이예숙 위원입니다. 오창호수도관장님께 질의드리겠습니다. 1207페이지고요. 오창호수도서관 소관 문화 프로그램 운영에 대해서 질의드리겠는데 찾으셨나요?

○이예숙 위원  네, 시민들의 삶의 질 향상을 위해서 다채로운 문화 프로그램을 운영하고 계시는데 이번에 보면 오창호수도서관 소관 도서관들이 다 감액됐고 금빛도서관만 1,000만 원 정도 증액하셨거든요.

○이예숙 위원  사업하시는 데 이렇게 되면 지장이 없으신 건지 아니면 특별한 이유가 있는 건지요?

○이예숙 위원  그러면 2026년도에는 또다시 증액이 되나요, 원래 상태대로? 아니면 이렇게 가는 건가요?

○이예숙 위원  예, 하여튼 평생학습 기회를 제공하시고, 질적으로도 좋은 문화 프로그램 하는 데 지장이 없도록 운영해 주시기 바랍니다.

○이예숙 위원  감사합니다. 그리고 평생학습관장님께 질의드리겠습니다.

○이예숙 위원  1257페이지고요. 평생학습 운영활성화를 위해서……. 찾으셨나요?

○이예숙 위원  평생학습 운영 활성화를 위해서 인력 확보도 필요하시고, 여러 가지 예산이 필요하실 거라고 생각을 하는데 이번에 보니까 기간제근로자보수등 해서 좀 감액을 하셨더라고요. 특별한 이유가 있으셨는지요?

○이예숙 위원  네. 그러면 일하시는 데 차질이 있으신 거죠, 10개월 필요하시다고 했으면?

○이예숙 위원  그러면 예산 확보에 어려움이 있으신 거예요, 두 달은?

○이예숙 위원  아, 네. 그러면 나머지 워크숍이나 현수막 이런 거, 실무협의회 하는 데에는 지장이 없으신 거고 인력에 대한 문제가 있는 거예요?

○이예숙 위원  네. 추경에 꼭 세우셔서 활……. 읍ㆍ면ㆍ동은 정말 필요한 거 같으니까 일하시는 데 차질이 없도록 하시길 바랍니다.

○이예숙 위원  네, 감사합니다. 고인쇄박물관 학예연구실장님께 질의드리겠습니다.

○이예숙 위원  1280페이지고요. 행정사무감사 때 어제 학술대회가 있는 걸로 이렇게 계획돼 있었는데 잘 치르셨나요?

○이예숙 위원  어떤 이야기들이 오고 갔는지요?

○이예숙 위원  네, 성과가 많이 있으셨는가 보네요?

○이예숙 위원  하여튼 고생하셨고요. 그리고 올해 세계 각국 패널이 모인 직지토크콘서트를 개최하신다고 하셨는데 어느 국가가 참석하는지 또 대상은 어떻게 계획하고 계신지요?

○이예숙 위원  아, 네. 그러면 예산 증액하신 게 그 부분에 필요해서 하신 건가 봐요?

○이예숙 위원  네, 네. 그리고 학술대회를 올해도 12월에 하셨고, 내년에는 10월에 하시는 걸로 돼 있는데 이렇게 꼭 하반기에 하시는 이유가 있으신지요?

○이예숙 위원  아, 네. 세계적인 그런 행사 같은데 올해 계획하셨던 대로 잘 촘촘하게 하셔서 학술대회 잘 치르시길 바랍니다. 감사합니다.

○이예숙 위원  이상입니다.

○위원장 유광욱  이예숙 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계신가요?

  (이한국 위원 거수)

네, 이한국 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○이한국 위원  네, 이한국입니다. 우선 질의드리기 전에 존경하시는 송병호 위원님께서 또 이렇게 보충질의 해주신 내용에 보충의견을 조금 더 드리고 가겠습니다. 저도 말씀하신 대로 고인쇄박물관이 야간경관으로 멋있게 하면 좋겠다는 생각은 듭니다. 하지만 제가 좋다고 할 수는 없을 것 같고요. 어쨌든 시민 혈세를 사용하는 사업인데 2억이 넘어가는 그런 예산을 사용하려면 준비가 필요하다는 생각이 들어서 질의를 드린 거고요. 그래도 최소한……. 가로등이나 네온사인에 포함된 광스펙트럼, 청색광 이런 것들이 있대요. 그것이 차지하는 비율도 좀 조사를 해야 되지 않나 싶고.

  (전면에 자료를 제시하며)

기타 사진 보면 여기도 은은하긴 합니다. 은은한데 이런 것조차 문제가 된다고 하는데요. 어쨌든 동식물 관련해서 그런 문제도 있고. 또 최소한 무엇보다 중요한 건 아까 말씀드린 그런 인프라 부족 문제의 해결이 먼저 선행돼야 된다는 생각을 합니다. 학예연구실장님께 질의드리고요, 1277페이지입니다.

○이한국 위원  직지세계화 캠페인 관련해서 한 440만 원 정도 증액됐는데 증액하신 배경에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다. 반크 직지세계화 캠페인.

○이한국 위원  예. 그리고 직지 오류 시정 실적이나 홍보대사 양성은 올래 몇 명이 되었는지 알수 있을까요?

○이한국 위원  알겠습니다. 지난 사무감사 때 제가 쇼트 폼 영상 관련해서 한번 질의드렸었잖아요.

○이한국 위원  그래서 이 예산이 증액된 것이 이것 관련해서 좀 포함되는 건지 한번 확인하고 싶었고요. 내년 사업에는 또 한번 다시 말씀드리지만 직지가 있는 해당 국가의 청년들이나 시민들한테 한번 여쭤보는 그런 영상이 좀 있었으면 좋겠어요. 어쨌든 그런 쇼트 폼이나 이런 영상들이 자극적인 것들이 조회 수가 굉장히 많이 나오잖아요. 아마 직지가 가 있는 그 나라에 대한 의견이 나온다면 조회수가 좀 늘지 않을까 하는 생각을 합니다.

○이한국 위원  예. 큰 예산은 아니지만 또 예산이 는 만큼의 조회 수나 이런 것들 관리 좀 부탁드리겠습니다.

○이한국 위원  이어서 1282페이지고요.

○이한국 위원  세계인쇄박물관협회 운영인데요. 최근에 행감 자료를 보면 사무관리비 해 가지고 집행률이 0프로, 협회운영비가 0프로였어요. 이게 올해 집행룰이 계속 0프로인가요? 어떻게 돼 가 고 있나요?

○이한국 위원  집행 완료하셨어요?

○이한국 위원  그러면 공공운영비 이건 그때 집행률이 26프로였는데 그때 홈페이지 유지관리였거든요. 이건 또 어떻게 됐는지?

○이한국 위원  예, 알겠습니다. 그러면 이상입니다.

○위원장 유광욱  네, 이한국 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계신가요?

○홍성각 위원  질의할 게 없는데 마무리 말을 할까요?

○위원장 유광욱  하시죠. 홍성각 위원님!

○홍성각 위원  예, 안녕하십니까? 홍성각입니다. 제가 여러분들께 드리고 싶은 말씀이 있습니다. 꼭 이 시간에 해야 될 게 아니었는데 이 시간에 하게 됐습니다. 사람은 위치에 따라서 말의 무게가 있습니다. 예를 들어서 주무관 때의 말과 팀장 때의 말과 과장ㆍ국장 때, 시장 또는 도지사, 대통령, 사람은 위치에 따라서 말의 무게가 있다고 하는데 그것을 혼돈하면 사회가 혼란스럽게 되겠죠. 여기 우리 유광욱 위원장님이 계시는데 위원장이라는 자리를 제가 존중하는 겁니다. 물론 개인적으로 우리 유광욱 위원장님도 사람이 훌륭하셔서 제가 존중하지만 그와 별개로 위원장이라는 자리가 있어서 존중하는 거고 또 의장, 부의장, 더 나아가서는 정치를……. 사람은 별 볼 일 없어도 정치를 하는데 그 위치에 따라서 존중을 하게 되는 거죠. 그래서 늘 개인적인 생각이 앞서면 서로가 조금은 불편해진다. 그래서 자리를 보시고 그렇게 했으면 좋겠다는 생각입니다. 여러분들이 여기 지금 부서에서 일을 하시고 계시니까 저희를 만났고……. 저로 하겠습니다. 저를 만났고. 또 저도 여기서 의원으로 당선돼서 이 복지교육에 왔으니까 이렇게 만난 거지 이 자리에 제가 당선돼서 오지 않았거나 여러분들이 여기 발령을 받지 않았으면 만나지 않았을 거예요. 그렇죠? 인연이라고 그러는 건데 이 소중한 인연을 잘 가꾸어 가는 관계였으면 합니다. 이상입니다.

○위원장 유광욱  네. 홍성각 위원님, 답변이 필요하신 말씀은 아니죠?

○홍성각 위원  없습니다.

○위원장 유광욱  알겠습니다. 그러면 질의를 다 하신 것 같으니까 제가 한 가지만……. 아, 두 가지만 여쭤보겠는데요. 학예연구실장님

○위원장 유광욱  지금 파빌리온(pavilion) 정밀안전진단 하실 거잖아요. 그 이후 스탭(step)에 대해서 말씀해 주시겠어요?

○위원장 유광욱  알겠습니다. 저는 시기가 좀 늦었다고 생각을 하는데요. 그러면 정밀진단 결과가 나오면 좀 보고해 주셨으면 감사하겠고요.

○위원장 유광욱  그리고 그다음부터 있는 직지 순회 전시랑, 국내 순회 전시 그리고 콘텐츠 공모전, 1인 1책 펴내기 세계직지문화협회에서 시행 주체를 하고 있는 거잖아요.

○위원장 유광욱  이 사업들이 민간보조를 해야 하는 이유가 있나요?

○위원장 유광욱  그래요. 박물관 차원에서 접촉하는 것보다 공신력이 있다고 판단하시나요?

○위원장 유광욱  알겠습니다. 콘텐츠 공모전 같은 경우에는 어때세요?

○위원장 유광욱  네. 예전에 캐릭터 공모전은 자체 사업이었나요?

○위원장 유광욱  그래요. 그런데 현재 콘텐츠 공모전 같은 경우에는 경상보조를 하고자 하시는 거예요?

○위원장 유광욱  네, 네. 연원에 대해서는 파악하고 있는데요. 그럼에도 불구하고 이것을 지속적으로 민간경상보조로 운영하실지는 한번 검토해 보시면 좋겠고요.

○위원장 유광욱  1인 1책 펴내기도 마찬가지입니다. 그 부분도 현재……. 세계직지문화협회 같은 경우에는 공익 법인으로 보면 될까요?

○위원장 유광욱  그러니까 사실상 시 출연기관으로 봐도 무방한가요?

○위원장 유광욱  그 관계를 잘 정립하셨으면 좋겠다는 생각이 들어서요. 그리고 시행 주체를 정해서 민간경상보조사업을 진행하실 거라면 그냥 운영상의 사업으로 다 두고 하셔도 상관없는 거잖아요. 저는 이게 현 상황이 좀 애매하다는 생각이 들어서 검토해 주셨으면 좋겠습니다.

○위원장 유광욱  네, 감사합니다. 그리고 오늘 질의는 이것으로 마치는데요. 아까 이화정 위원께서 말씀 주셨다시피 오늘 참석하신 분들 중에서 우리 복지교육위원회를 마지막 공식 일정으로 하는 분이 계셔서요. 우리 김선자 청주시립도서관장님께서 그동안 35년 정도 공직 생활을 이제 마무리하는 시점에 이르셨는데 소감 한 말씀 부탁드려도 될까요, 관장님? 편하실 대로 다 하시면 됩니다, 관장님.

○위원장 유광욱  마지막까지 큰 감동을 주셔서 정말 감사드리고요. 정말 청주시 발전과 도서문화 증진을 위해서 끝까지 소임을 다해 주셔서 다시 한번 감사하다는 말씀 드립니다, 관장님. 늘 건강하시고요. 이제 새로운 인생 2막도 여기 계신 모든 분들과 함께 응원드리도록 하겠습니다, 진심으로.

○위원장 유광욱  네. 그러면 위원님들, 오찬을 위해서 정회를 하도록 하겠습니다. 13시 30분에……. 까지 정회를 할 건데 오찬을 위해 정회하고, 4개 구청 예비심사를 진행하도록 하겠습니다. 13시 30분까지 정회를 선포합니다.

(11시51분 회의중지)

(13시30분 계속개의)

○위원장 유광욱  의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 이번 시간에는 4개 구청 소관 2025년 예산안에 대한 예비심사를 진행하겠습니다.

○위원장 유광욱  먼저 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 직제순에 따라 신학휴 상당구청장님부터 발언대로 나오셔서 예산안 제안설명 해주시기 바랍니다.

○청원구청장 박봉규  청원구청장 박봉규입니다. 청원구 소관 2025년도 본예산 세출예산안에 대해 제안설명 드리겠습니다. 이번 예산안은 전년도보다 1,641만 3,000원이 감액된 16억 9,727만 9,000원을 편성하였습니다. 먼저 1828쪽부터 1833쪽, 주민복지과 소관입니다. 중증장애인 세상 나들이 운영비 등 장애인복지 증진 사업비 970만 원, 장애인 취약계층 지원비 1,060만 원, 행려사망자 및 노숙인 관리 비용 1,584만 원, 노후 생활안정을 위한 장수수당 지원금 등 3억 4,337만 5,000원, 편안한 노인 여가활동 지원을 위한 경로당 개보수 사업비 4억 9,675만 5,000원, 경로당 물품 지원 및 전기검사비 8,520만 6,000원, 건전한 보육환경 조성을 위한 셋째 이상 자녀 아동양육 지원금 등 6억 3,000만 원, 후원 사업 활성화를 위한 물품 구입비 255만 원을 각각 계상하였습니다.

  다음은 1840쪽부터 1848쪽, 환경위생과 소관입니다. 위생업소 지도ㆍ점검 및 관리 비용 889만만 7,000원을 계상하였습니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

○위원장 유광욱  구청장님들 모두 수고 많으셨습니다. 그러면 질의 답변을 시작하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님!

  (송병호 위원 거수)

네, 송병호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○송병호 위원  송병호 위원입니다. 이번에 경로당 정기검사 관리가 4개 구마다 다 있던데요. 상당구는 1433페이지고요, 서원구는 1587페이지고요, 흥덕구는 1706페이지고요, 청원구는 1831페이지입니다. 이건 상당구 주민복지과장님께 질의를 드려야 될 것 같은데

○송병호 위원  이번에 여기를 보면 저는 다른 것보다 정기검사 이걸 떠나서 임차 경로당이 있더라고요. 그래서 지금 다른 곳도 임차 경로당이 있나 보니까 없는 걸로 나오고. 지금 여기 한 세 군데가 적혀 있더라고요. 그래서 이걸 좀 알고 싶어서요. 이게 지금 어떤 걸로 해서 임차 경로당을 하는 건지?

○송병호 위원  임대를 하게 되면 건물 쪽만 이렇게 임대가 되는 겁니까?

○송병호 위원  원룸 같은 경우에는요?

○송병호 위원  왜냐하면 제가 작년에 저희 오창에 원룸 지역이 있는데 거기 경로당을 하나 해달라니까 땅 부지도 없고. 그리고 이게 경로당을 지으려면 공동 부지도 있어야 되는데 그것도 할 수가 없는 여건이라서 그분들이 1층짜리 원룸 하나 좀 넓은 거 있으면 해주시면 안 되겠냐 했을 때 이게 안 되는 걸로 알고 있는데 여기 보니까 임차가 세 군데가 있어서 어떤 법적 근거로 이렇게 하는 건지 했는데 이게 가능할 수도 있다는 말씀이신 거네요?

○송병호 위원  그러면 지금 여기 세 군데는 어떤 조건으로 이렇게 되는 겁니까? 뭐가 돼서 이렇게 임차가 가능한지 궁금하네요.

○송병호 위원  그러면 원룸에는 전기시설, 화장실 다 있잖아요?

○송병호 위원  원람은 전기시설도 있고 화장실도 다 있잖아요?

○송병호 위원  아, 그래요? 그러니까 지금 여기 보면 신축 부지가 없고, 자부담이 어려운 경우 임대 차원 기준 내에서 임대계약 등록이 가능하다는 그런 표현이 있는데 이걸로 한다면 지금 거기도 한번 알아보면 이게 가능하다는 얘기잖아요. 그죠? 그러면 임대료는 어떻게 나가는 겁니까?

○송병호 위원  예, 그럼 가능한 거네요?

○송병호 위원  그래서 아까 제가 이것도 해보니까 어디더라?

  (홍성각 위원을 바라보며)

아까 개신동이라고 말씀하셨나요? 거기도 얘기했는데 거기는 지금 숫자가 안 되고. 그러면 일단 지금 임차 가능한 곳이 미원하고 그다음에 남일 효촌6리, 효촌8리 이렇게 세 군데인 거네요, 그죠?

○송병호 위원  네, 효촌6리하고 8리, 운암3리 이 세 군데. 그죠?

○송병호 위원  일단 알겠습니다. 이게 가능하다고 했으니까 저희도 검토 한번 해보겠고요. 그다음에……. 이것도 마찬가지로 상당구 주민복지과장님께 그거 하는데 이번에 신규 사업으로 노인 건강 운동 지원이 들어왔어요. 1440페이지고요.

○송병호 위원  이게 제가 계속 어르신들 공원이나 이런 곳에서 중국 사람들, 어르신들 어느 시간 돼서 음악만 나오면 기체조 비슷하게 하는 것처럼 활동할 수 있는 게 있으면 좋겠다고 그랬는데 이번에 신규로 올라와서 이걸 말씀드리려고 하는데요. 이게 아직까지 저거는 안 된 거잖아요, 그죠? 그러니까 2월에 강사 계약 체결이 되는데 이게 강사가 꼭 필요한 부분인 거예요, 이렇게 체조교실을 여는데?

○송병호 위원  그러면 이게 세부 운영계획은 안 나온 거죠?

○송병호 위원  지금 12월 다 되어 가는데 아직까지…….

○송병호 위원  저기 죄송하지만 시범 사업으로 중앙공원에 일차적으로 먼저 한번 해보고 나중에 좀 확장을 하실 계획이시란 말씀이신 거죠?

○송병호 위원  그러니까 저희도 점심 먹으러 간다든가 하면서 여기 이렇게 보면 여자 어르신보다는 남자 어르신들이 거의 윷놀이라든가 이렇게 그룹으로 계시더라고요. 그러니까 이분들한테 지금 이 체조교실을 여실 예정이시란 말씀이죠?

○송병호 위원  그래서 그 시간에 강사까지 오셔 갖고 하셔야 되는 상황인 거라는 거잖아요. 그죠?

○송병호 위원  지금 여기 보면 2회 해 갖고 오전 2시간. 그러면 보통 점심시간 전에 하시려고 하면 10시 정도나 10시 분 정도 해서 기체조 끝내고 하실 계획이시고. 그러면 주 2회 매주 두 번씩 강사분이 오셔야 되는 상황인 거고. 그런 거잖아요, 그죠?

○송병호 위원  아, 6개월만 하실 거예요, 이게?

○송병호 위원  지금 이것 보니까 중앙공원만 이렇게 하는데요. 하여튼 나쁘진 않을 것 같은데 지금 중앙공원만 한다는 것이 저는 조금 그래서……. 그리고 일단 아직까지……. 하여튼 제가 자료를 달라고 했는데 저한테 그냥 운영계획 이거 하나밖에 안 와서 다른 부분이 어떻게 되는지 여쭤보려고 했었는데요.

○송병호 위원  알겠습니다. 이게 잘되면 괜찮은데, 하여튼 이게 좀 걱정스럽긴 한데 일단 신규 사업이라고 하니까 한번 저거 해보시길 바라겠습니다. 남자 어르신들만 계시는 곳에서 체조하고 한다는 것이 조금 잘 저거 될는지……. 그것은 됐습니다. 그다음에 마지막 하나가……. 이것도 휠체어 관계인데요. 상당구는 1439페이지고요, 서원구 1584페이지고, 흥덕구는 1703페이지, 청원구는 1828페이지인데 장애인복지 증진을 위해서 이번에 휠체어 수선과 휠체어 구입이 있더라고요. 그래서 상당구하고 흥덕구에서는 휠체어를 새로 구입하는데요. 원래 지금 주민복지과에……. 그러니까 행정복지센터에 있는 거잖아요, 휠체어가? 그죠? 그러면 보통 공통적으로 있는 게 몇 대입니까?

○송병호 위원  예, 예. 이것도 상당구청…….

○송병호 위원  그러면 45대면 4개 구가 다 똑같이 45대인 겁니까, 비치하는 게?

○송병호 위원  아, 각각 다르신 거예요?

○송병호 위원  그러니까 이번에 상당구가 한 10대 구입인데 이게 한 대 구입이 30만 원인……. 한 대가 30만 원에 10대니까 한 300만 원 올라와 있더라고요. 그래서 상당구가 많이 휠체어 구입 예산을 올리셔 갖고요.

○송병호 위원  아, 그래서!

○송병호 위원  그러니까 예전에도 제가 한번 이것 휠체어 관련된 질의를 드린 적이 있는데 휠체어를 가서 대여하려고 하면 없다는 얘기가 나오고. 제가 볼 때는 지금 한 45대, 35대 정도면 숫자가 그렇게 적은 숫자는 아닌 것 같은데요. 그러면 이게 지금 통괄적으로 다 45대는 아니시라는 말씀이잖아요. 그죠? 그런데 지금 상당구 쪽에서는 휠체어를 대여하시는 분들이 많으신 거고?

○송병호 위원  아니, 그러면 보세요. 지금 35대가 있는데 20대가 수선을 가야 할 상황이면 15대밖에 안 남는 거잖아요. 거기에서 이번에 또 10대를 구입해야 되는 상황이고. 수선을 하게 되면 기간이 어느 정도 걸려요, 그러면 여기에는?

○송병호 위원  아, 그래요? 지금 많이 필요로 하는데 한 번 수선을 갖다 짧게짧게 가는 것이 아니라 한 20대가 가게 되면 20대가 모자라는 상황이 발생하는 거잖아요. 그래서 제가 그걸 여쭤보는 거예요?

○송병호 위원  수급에는 문제가 없으시다는 거죠, 20대가 저걸 가도?

○송병호 위원  혹시 휠체어도 이것 내구연한……. 그런 거 긴 이게 있습니까, 혹시? 이건 그냥 고장 나는 대로 수선하고, 교체하고 이러는…….

○송병호 위원  그래서 그때그때……. 맞아요. 그러면 예산은 새로 세워야 되는 거네요?

○송병호 위원  하여튼 이것도 상당구 쪽에는 어르신 인구가 좀 많아서 많은 대여를 해야 되는 상황이라서 다른 데보다 조금 더 많다는 말씀이신 거고. 이게 수선하는 기간은 많이 필요하지도 않고. 그리고 매년마다 다른 구에서 했고 이번에 상당구에서 새로 구입해야 되기 때문에 10대가 올라왔다 이 말씀인 거네요, 종합하자면. 그죠?

○송병호 위원  하여튼 이것도 휠체어를 꼭 어르신만 하는 것이 아니라 교통사고 환자라든가 이런 분들이 민원 처리하러 왔다든가 이럴 때도 필요하다고 하니까 그분들의 생활에 불편이 없기를 바라요. 저는 20대씩, 20대씩 전부 다 수선을 맡기시길래 좀 황당했거든요. 알겠습니다. 저희는 불편함이 없겠지만 이걸 필요로 하는 사람들한테는 되게 불편할 수 있는 부분이니까 이런 부분들 좀 꼼꼼하게 해주시면 감사하겠습니다. 네, 이상입니다.

○위원장 유광욱  네, 송병호 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님!

  (이예숙 위원 거수)

이예숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○이예숙 위원  네, 이예숙 위원입니다. 예산안 1443페이지, 상당구 주민복지과장님께 질의드리겠습니다. 좀 전에 존경하는 송병호 위원님께서 경로당 정기검사 및 관리에 대해서 질의하셨는데요. 제가 추가로 몇 가지만 여쭤볼게요. 예산 감액을 하셨는데 제가 알기로는 경로당 물품이 자주 고장 나서 수리가 많은 거 같고 또 그때그때 빨리빨리 처리가 되더라고요. 그런데 이렇게 예산을 줄여도 수급하는 데 지장이 없으신가요? 신속하게 잘 처리가 되던데요.

○이예숙 위원  아, 네. 그리고 신규 등록 경로당이 올해 몇개나 돼요, 청주시에? 여기 신규 경로당 물품 지원도 여기에 들어가 있는데.

○이예숙 위원  1443페이지에 보면 경로당 정기검사 및 관리 해서 사업목적에 신규 등록 경로당 물품 지원이 들어가 있어요. 그래서 신규 경로당이 얼마나, 한 해에 많이 되나 알고 싶어서요.

○이예숙 위원  네. 그리고 요즘 경로당 제가 잘 안다고 해야 되나? 많이 가 보면 물품 지원이 에어컨, 냉장고, 티브이, 가스레인지, 밥솥 해서 6종류인데 시골 경로당은 ‘세탁기가 있었으면 좋겠다.’ 이렇게 말씀하시는 데가 있었고요. 또 제가 보기에는 청소기 같은 건 정말 하나도 없더라고요. 이런 부분에 더 예산을 늘릴 생각은 있으신지 모르겠네요.

○이예숙 위원  그러니까 저희 오창읍 같은 경우는 세탁방도 갈 만한 데가 없다고 하고요. 또 어르신들이 이불 빨래 같은 게 힘드신가 봐요. 그래서 오지 경로당부터라도 그런 게 들어오면 좋지 않을까. 또 제가 경로당을 방문해 보면 청소기 같은 건 정말 없더라고요. 어르신들 좀 깨끗하게 생활하셔야 좋을 것 같은데요. 그런 거 한번 생각해 주시면 감사하겠습니다.

○이예숙 위원  감사합니다.

  (송병호 위원 거수)

○송병호 위원  저 한 가지만 더 할까요?

○위원장 유광욱  이예숙 위원님, 다 하신 건가요?

○이예숙 위원  네. 이상입니다.

○위원장 유광욱  아, 예. 송병호 위원님, 보충이신가요?

○송병호 위원  아니, 보충은 아닌데 잠깐만 하려고요.

○위원장 유광욱  그것 아니시면 이화정 위원님 먼저 하겠습니다.

○송병호 위원  아, 예. 먼저 하세요.

○위원장 유광욱  이화정 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○이화정 위원  이화정 위원입니다. 상당구청장님, 지역으로 봤을 때 상당구청이 좀 더 넓지 않나요, 4개 구청 지역에서 면적으로 봤을 때?

○이화정 위원  인구로 봤을 때도.

○이화정 위원  아우, 굉장히 크죠?

○이화정 위원  인구도 많죠?

○이화정 위원  제가 이걸 왜 여쭤보느냐 하면……. 위생과장님 오셨나요, 상당구? 제가 이걸 왜 여쭤봤느냐 하면 우리 주민복지과장님은 지금 계속 말씀해 주셔서……. 공용휴대폰도 그렇고 위생 단속 휴대폰도 그렇고 상당구만 4만 원이에요. 나머지는 다 5만 원인데요. 일이 굉장히 많이 있을 텐데. 기본료가 다른 데는 다 5만 원씩인데 위생과도 그렇고 주민복지과도 4만 원이에요. 일을 덜 하시나요?

  (상당구 환경위생과장 발언대로 이동)

○이화정 위원  나머지는 1만 2,000원 그냥 더 주시……. 얹으신 거예요, 그러면 나머지 구청은?

 (상당구 환경위생과장 집행기관석으로 이동)

○이화정 위원  과장님 다시 나와 주세요. 설명해 주셔야죠. 그러면 4만 원 가지고도 충분히 업무 보는 데 문제가 없다는 말씀이신가요?

○이화정 위원  그러면 나머지 분들은 과책정하신 건가? 그건 아닌 것 같은데. 과장님!

○이화정 위원  나머지는 위생과에서 지금 단속 휴대폰 사용료는 기본료를 다 5만 원으로 하셨더라고요. 그런데 우리 상당구만 4만 원 하셔서 약속이나 한 듯이 다, 주민복지과하고 위생과하고.

○이화정 위원  아, 몇 페이지. 상당구 위생과에 1453페이지요. 공공운영비 해서 단속용 휴대폰 사용료 4만 원씩 1대 12월.

○이화정 위원  환경위생과 아녜요?

  (상당구 환경위생과장 자료를 찾느라 지체하자)

환경위생과잖아요?

○위원장 유광욱  그러면 지금 해당 사안은 보건환경위원회에서 질의 답변 진행하신 사안인가요?

○이화정 위원  이게 환경위생과 아녜요?

○위원장 유광욱  현재 질의 내용이 우리 상임위가 아니라 타 상임위 내용이란 말씀이신 거예요?

○이화정 위원  아녜요?

○위원장 유광욱  그러니까 이건 환경 쪽이라는 말씀이신 건가요?

○위원장 유광욱  아!

○이화정 위원  아, 그런가요?

○이화정 위원  그래서 왜 상당구만 이렇게 다른가 하고 여쭤보려고 그랬던 건데요. 그러면 들어가세요. 환경위생과인데 우리는 위생 파트가 아니다?

○이화정 위원  그러면 주민복지과장님한테만 여쭤볼게요. 액수는 크진 않습니다. 그런데 불편함이 없다는 말씀이시죠? 그러면 나머지 분들도 5만 원 한 것 과책정이시네요?

○이화정 위원  약정 금액이 다 달라요?

○이화정 위원  아, 손 드시고. 네. 흥덕구청 주민복지과장님!

○이화정 위원  기계값을 빼놓고 했었어야 되는 건데…….

○이화정 위원  잘 조정하세요. 왜냐하면 저희들은 어쨌든 4개 구청 봤을 때 다른 걸 찾을 수밖에 없어서 ‘왜 그러지?’ 나는 거꾸로 생각했어요. ‘상당구청만 너무 엄격하게 돈을 하시나?’ 그랬지. 그렇게 생각 안 했던 것 같아요. 하여튼 알겠습니다. 그러면 상당구청이 좀 더 발빠르게 정리하신 거네요. 알겠습니다. 이상입니다.

○위원장 유광욱  네, 이화정 위원님 수고 많으셨습니다. 혹시 이 사안에 대해서 홍성각 위원님…….

○홍성각 위원  혹시 그 일인 거예요?

○위원장 유광욱  다른 사안인데요.

○홍성각 위원  그러니까 다른 거 이따 하죠.

○위원장 유광욱  그러면 이따 하시면서……. 알겠습니다.

○홍성각 위원  그냥 하시든가.

○위원장 유광욱  그러면 송병호 질의해 주시기 바랍니다.

○송병호 위원  네, 송병호 위원입니다. 이번에 경로당 급식환경 개선 지원도 신규로 올라왔는데요. 상당구가 1443페이지고요, 서원구는 1586페이지, 흥덕구는 1708페이지, 청원구는 1830페이지입니다. 그런데 이건 지금 보니까 상당구에는 130개소 그다음에 물품 지원은 35개소, 서원구는……. 잠깐만! 서원구는 100개소네요. 그죠? 100개소, 그러니까 130개소, 100개소 이러면서 지금 흥덕구도 100개소, 청원구도 84개소. 지금 청원구를 제외한 전부가 거의 100개소가 넘는 곳이 급식환경 개선 지원을 하더라고요. 그런데 이게 궁금한 거는 이런 물품 지원도 하고 하는데요. 자, 여기 보면 “기대수명 증가로 85세 이상 후기 고령 노인 급증, 독거노인 증가에 대응하기 위해 식사 제공 등 일상생활 지원 필요” 그래서 식사 제공 확대 필요하다는 추진경위를 넣으셨더란 말예요. 그러면 이렇게 해서 저희가 급식환경 개선하기 위해서 시설도 개선해 주고, 물품도 지원하는데 여기서 식사 제공……. 그런데 식사 제공은 누가 합니까? 그러면 이것 누가 답변해 주시겠어요? 또 이것도 상당구에서 하셔야 되나?

○송병호 위원  아니, 그러니까 제 말은 사실 경로당에서 식사를 잘하시는 분 계셔요. 손맛 있으신 분은 “물품만 주면 내가 밥할게. 김장 요즘 하면 김치 들고 이렇게 하시는데 다 그렇지는 않더라고요. 다 그렇지 않고 식사 때를 피해서 오는 분도 계셔요. 왜냐하면 아까 말한 것처럼 경로당에 계시는 어르신들의 연령대가 한 80대, 70대 후반이시니까 70대 초반만 오셔도 ‘막내야!’ 해 갖고 청소하고 이런 잡일을 하셔야 되는 것 그게 싫어서라도 ‘안 가겠다.’ 아니면 ‘점심 먹고 모이자.’ 이런 걸 한단 말예요. 우리 시에서 이것 식사를 원활하게 하기 위해서 시설 개선해 주고, 물품 지원을 해주는데 누군가 밥을 해야 될 거 아닙니까, 거기 안에서? 그런데 누가 밥을 해요?

○송병호 위원  예, 이런 부분……. 그러니까 제가 말씀드리는 건 그래요. 맞아요. 급식환경 개선하기 위해서 시설 지원을 여기까지만 생각하면 안 되잖아요. 그 뒤에 이거로 어떻게 이용하는 것까지도 한번 생각해 주셔야 되는 거 아녜요. 그래서 제가 예전에 ‘시니어클럽이나 이런 분들 어차피 일자리 하시는 데 3시간 정도 일하시는 거라면 음식 좋아하시는 분들은 이런 쪽에 가셔 갖고 같이 음식 만들어서 하시는 것도 어떻겠느냐. 노인일자리도 되고.’ 이 부분 한번 제안드린 적이 있는데요. 저는 이걸 신규 사업으로 올라온 게……. 이게 그냥 기존에 있는 거라면 안 하겠지만 신규로 올라왔단 말예요. 그래서 지금 130개소, 100개소 하면서 이렇게 하면 이것도 예산이 만만치가 않은 거잖아요. 이렇게 예산 들여서 해줬는데 그게 잘 활용이 안 된다면 이건 의미 없는 예산 사용이 아닌가 하는 거……. 그러면 이분들이 정말 점심 때 한 끼를……. 어차피 집에 계시면, 특히 요즘 겨울철이고 농번기가 아니면 집에서 혼자 계시는 분들은 식사 잘 못 하시는데 어울려서 같이 계시면 전도 구워 드시고, 국수도 해드시고, 밥도 해드시면 즐겁게도 할 것 같아요. 그런데 누가 밥을 하고, 누가 설거지를 하고, 누가 뒤처리를 하느냔 말인 거죠. 그 부분 어떻게 해요?

○송병호 위원  그러니까 제가 말씀드리는 게 사업 내용만 보면 참 좋은 사업이 맞는데 실질적으로……. 실질적으로 예전에는 60대, 하다못해 70대 초반 정도 되시는 분들이 오시면 막 즐기면서 음식 잘하시는 분이 계셔 갖고 국도 끓이시고 하셨는데 요즘에는 ‘집에서도 하기 싫은데 내가 왜 밖에까지 나와서 해.’라고 하시더라고요. 그런데 우리가 시설비용이 지금 상당구 같은 경우에 326개소 경로당 중에 지금 130개소에 시설 물품을 해주고. 서원구 같은 경우에도 199개소인데 100개소란 말예요. 그러니까 만만치 않은 시설을 해주는데 이것이 과연 어느 정도 효과를 볼 수 있느냐. 저는 그 말인 거죠. 그렇다면 여기에 대해서 거기에 식사를 뭔가 해줄 수 있는 분이 가야 되는 것도 맞지 않는가 하는 생각을 좀 해보자는 거죠.

  (청원구청장님이 답변하려 하자)

예, 예. 구청장님!

○청원구청장 박봉규  청원구청장 박봉규입니다. 송병호 위원님이 걱정하신 사항은 지금 일부 지원되는 데도 있어요. 노인회에서…….

○송병호 위원  네, 맞아요. 몇 군데 되는 걸로…….

○청원구청장 박봉규  27만 원인가, 제가 읍장 할 때 보니까 27만 원이더라고요.

○송병호 위원  29만 원입니다. 요즘에는 29만 원.

○청원구청장 박봉규  29만 원이에요, 지금은?

○송병호 위원  예.

○청원구청장 박봉규  그걸 서로 받으려고 ‘내가 하겠다.’ ‘내가 하겠다.’ 이렇게 하시더라고요.

○송병호 위원  아, 그러면 경로당 안에 계시는 분을 노인일자리로 하는 거예요?

○청원구청장 박봉규  안에 계시는 분이 해요. 안에 계시는 분 중에 좀 젊으신 분…….

○송병호 위원  그러니까 젊으…….

○청원구청장 박봉규  경로당도 저기 레벨이 있어요, 순위가.

○송병호 위원  예, 예. 맞아요.

○청원구청장 박봉규  그냥 있는 게 아니더라고요. 그러니까 그분 중에 제일 막내가 청소하고, 식사하고……. 식사 준비하고 하면서 29만 원씩 받는 걸로 하고. 그다음에 지원이 안 되는 데도 이게 정해 놨어요. ‘너는 식사, 너는 청소’ 이렇게 해서 운영되고 있습니다. 지금 걱정하시는……. 또 나중에 좀 더 형편이 되면 그분들을 지정해서 얼마씩 지원해, 주방이 깨끗하게 되면 아마 지원을 해서 식사하는 데 문제가 없도록 할 것입니다.

○송병호 위원  그러니까 제가 볼 때는 아파트 단지 이런 데 말고 외곽 지역 분들은 되게 잘하고. 그래서 양곡을 더 달라고 그래서 예전에 김기동 위원님 계실 때 양곡을 더 지원해 달라 이런 말씀도 하셨거든요. 그런데 역으로 아파트 단지 내에서는 ‘제발 쌀 주지 말고 다른 걸 주면 안 되겠느냐.’ 오히려 이분들은 그걸로 떡국 해서 나누……. 기부를 한다든가 이런 식으로 하시는 거예요. 그러면 이것도 형평성에 좀 안 맞는다는 불만이 나오시고. 제가 말씀드릴 때는 어차피 이렇게 많은 경로당에 시설 지원을 한다면 그런 부분을 플러스해 갖고 잘 활용할 수 있게, 예산 드린 만큼 그분들도 잘 활용할 수 있게……. 지금 말씀하신 것처럼 ‘너 청소해.’ 이렇게 하지만 그게 다 그렇지 않잖아요.

○청원구청장 박봉규  어울리려면 하셔야죠. 담당한 대로 하셔야 돼. 그래서 경로당을 안 가시는 분들 많아요.

○송병호 위원  맞아요.

○청원구청장 박봉규  대부분이 80 중반, 90대 분들이 가잖아요.

○송병호 위원  그런데 막내라고 해서 밥을…….

○청원구청장 박봉규  막내로 가면 밥 시키고, 청소 시키고 이러니까 안 가시는 분들이 있는데 같이 공동체 생활을 하시려면 역할을 맡으셔야죠.

○송병호 위원  그래서 이 부분은…….

○청원구청장 박봉규  그렇게 하고 어렵다면 위원님이 걱정하시는 것처럼 저기 하면 일부라도 지원해서 밥을 해서 잡수실 수 있도록 그렇게 하면 되고.

○송병호 위원  구청장님, 혹시 집에서 식사 한번 해보셨어요?

○청원구청장 박봉규  저요?

○송병호 위원  예.

○청원구청장 박봉규  저는 아침 꼭 챙겨 먹고 오고 있습니다.

○송병호 위원  챙겨 드시는 게 아니고 밥을 해보셨나고요?

○청원구청장 박봉규  아유, 안 하면 요새 쫓겨나요. 밥을 해……. 하여튼 가끔은…….

  (회의장 웃음)

○송병호 위원  여기 계신 분들 알지만 밥만 안 해도 시간이 남는다 하고 생각하는 게 여성분들 입장인데 거기 가서 80대 후반인데 막내라고 밥해 봐요. ‘관절 아파 갖고 물리치료 받으러 다니시는데 내가 여기 와서 이것 하다 손목 삐고 하면 누구 손해냐.’ 그러시는데 이건 아녜요. 그러니까 그 부분을 한번, 이런 예산이 섰으니까 그 부분 플러스알파를 한번 생각해 달라는 취지로 말씀드린 겁니다.

○청원구청장 박봉규  예, 맞습니다. 재정 형편이 좀 넉넉하면 그렇게 해드려야죠.

○송병호 위원  예, 예. 이상입니다.

○청원구청장 박봉규  앞으로 그렇게 하도록 하겠습니다.

○송병호 위원  예.

○위원장 유광욱  네, 송병호 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님!

  (이한국 위원 거수)

네, 이한국 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○이한국 위원  네, 이한국입니다. 상당구 과장님께서 오늘 인기가 좋으셔서 제가 청원구 과장님께 먼저 여쭤보도록 하겠습니다. 셋째 이상 자녀 아동양육 지원금인데요. 1832페이지고요. 4개 구청 다 여쭤보고 싶긴 한데요.

○이한국 위원  이번에 감액돼서 계상된 것 같아요. 감액된 배경을 좀 알고 싶습니다.

○이한국 위원  뭐 다른 이유는 더 없고요?

○이한국 위원  그러면 3회 추경 때도 감액 계상해서 올라왔잖아요. 그때 얼마 감액 계상해서 올라온 거죠?

○이한국 위원  예, 생각보다 좀 많은 거 같은데 이건 불용액으로 처리가 되는 건가요?

○이한국 위원  예.

○이한국 위원  그러니까요. 3회 거 여쭤보는 겁니다. 그러면 불용 처리된 거예요, 1억 6,200은?

○이한국 위원  반납요?

○이한국 위원  알겠습니다. 그러면 흥덕구는 3회 추경 때 얼마 감액된 거죠?

○이한국 위원  예, 서원구는 2억 3,700인 거 같고, 상당구는 1,800. 그게 차이가 많이 나 가지고 여쭤보는 거예요. 상당구만 이렇게 적게 감액된 걸 좀 여쭤보고 싶어 가지고 그렇습니다. 다른 이유가 있을까요? 뭐 수요조사를 더 잘하셨다든지 뭐가 있는 건가요?

○이한국 위원  상당구는 거의 감액된 금액이 없기 때문에 질의를 드린 거거든요. 그러면 다른 데와 차이가 많이 나는 것은 어떤 이유인가요, 다른 3개 구청하고 상당구청하고?

○이한국 위원  상당구청을 여쭤보면…….

○이한국 위원  그러면 다른 데는 지급 추이가 반영이 안 된 건가요?

○이한국 위원  예, 알겠습니다. 이상입니다.

○위원장 유광욱  이한국 위원님 수고하셨습니다. 다음…….

  (마이크 미사용으로 청취 곤란)

○홍성각 위원  ……하십시오. 누구 하실 건가?

○위원장 유광욱  더 질의하실 위원님 계신가요? 계시지 않으면 홍성각 위원님께서…….

○홍성각 위원  안녕하세요. 홍성각입니다. 이것 내신 것 같은데, 장수수당하고 셋째 이상 자녀 아동양육비 지원. 상당구는 아니고. 상당구는 얼른 현실화해서 발 빠르게 하셔 가지고요. 신미순 과장님!

○홍성각 위원  대표로 그냥……. 서원구, 흥덕구, 청원구가 다 있는데 대표로 설명 좀 해주시죠.

○홍성각 위원  잘하셨어요.

  (회의장 웃음)

상당구같이 빨리 했으면 이런 일이 없었을 텐데. 어쨌든 실무자…….

○홍성각 위원  그러리라고 믿어요. 감사합니다.

○위원장 유광욱  네, 홍성각 위원님 수고 많으셨습니다. 다음 송병호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○송병호 위원  네, 송병호 위원입니다. 쓰레기 무단 투기 방지에 대해서 질의드리려고 하는데요, 환경위생과. 일단 상당구는 페이지 1453페이지고요, 서원구는 1596페이지, 흥덕구는 1716페이지, 청원구는 1840페이지입니다.

○위원장 유광욱  위원님, 죄송한데 쓰레기 관련된 건 환경 파트이고 위생 파트가 아니어서 아마 답변이 불가능하실 텐데요.

○송병호 위원  아, 제가 이걸 환경위생과로 봐서…….

○위원장 유광욱  환경위생과인데 환경 파트는 또 보건환경에서 하시고, 위생 파트는 복지에서 하시고.

○송병호 위원  아, 아! 죄송합니다.

○위원장 유광욱  예. 구청 업무 소관이 조금 혼선이 있어서…….

○송병호 위원  아니, 저희 쪽으로 이렇게 딱지가 붙어 있어서 되는 줄 알고. 이상입니다.

○위원장 유광욱  송병호 위원님 수고 많으셨습니다. 더 질의하실 위원님 계시지 않으시죠?

  (“예, 없습니다.” 하는 위원 있음)

그러면 더 질의하실 위원이 계시지 않으므로 4개 구청 소관에 대한 질의종결을 선포하겠습니다.

  (집행기관석에서 관계공무원들 일어나려 하자)

아직 안 끝났습니다. 나가실 준비 하시는데요. 오늘 장시간 수고 많이 하신 우리 위원님들 그리고 공무원분들 감사드리고요. 그리고 오늘 참석하신 분들 중에서 우리 복지교육위원회에서는 오늘을 마지막으로 봬야 될 분들이 계신데요. 우리 서원구청 김응오 청장님과 흥덕구청 손민우 청장님 두 분 다 직전에 의회사무국장을 역임하셔서 의회와 더 소통도 잘해 주셨던 것 같고. 그리고 이렇게 마지막까지 정례회 기간 동안 맡은 바 직무, 소임 책임감 있게 끝까지 완수해 주셔서 더 감사하다는 말씀 드리면서 두 분께서 지난 30년, 40년간의 공직생활에 대한 소회를 좀 말씀해 주실 수 있는지 부탁드려 보겠습니다.

○위원장 유광욱  다음 우리 흥덕구청장 손민우 청장님!

○위원장 유광욱  네, 김응오 청장님, 손민우 청장님 후배 공직자분들께 귀감이 되어 주셔서 진심으로 감사하다는 말씀 드리고요. 앞으로 계획하고 계신 것들 다 인생 2막에서 더 행복하고 성장적인 시간이 되시길 여기 계신 모든 분들과 함께 응원하겠습니다, 진심으로. 그러면 오늘 일정은 이것으로 마치고 다음 주 월요일 청년정책담당관과 복지국 여성가족과ㆍ아동복지과ㆍ위생정책과 소관에 대한 예비심사를 진행한 후 복지교육위원회 소관 전 부서에 대한 예산안 조정과 의결을 거쳐 2025년 예산안, 2025년 기금운용계획안에 대한 예비심사를 마무리하겠습니다. 이상으로 제91회 청주시의회(2024년도제2차정례회) 제5차 복지교육위원회 산회를 선포합니다.